자유게시판

러시아 우크라이나가 같은 민족이였던 결정적 증거들

난민이라해 58 9935 0 0 2022.05.27 22:03

키예프 루스(키예프 공국) 882년~ 1240년

동슬라브 민족 최초의 나라이다. 현재 우크라이나의 수도 키예프..

동슬라브 계통 국가인 러시아, 우크라이나, 벨라루스에서 민족주의적 시각에서 자신들의 시조가 되는 국가가 게르만인에 의하여 건국되었다는 반감이 있어서 이를 부정하며, 키예프 루스가 동슬라브인들이 세운 나라라는 주장을 하고 있기도 하다.

류리크가 지금의 벨리키 노브고로드에서 류리크 왕조를 세우고, 제2대 대공에 오른 바랑인 올레그가 882년 지금의 우크라이나 지방을 정복하고 중심지를 이 곳에 옮긴 키예프 루스가 우크라이나의 시초다. 이 키예프 공국(키예프 루스)은 러시아 역사의 시초이기도 하므로 러시아와 벨라루스, 우크라이나는 본래 한 뿌리였다.

킵차크 칸국 1237년 ~ 1502년

킵차크 칸국은 몽골 제국이 분열된 이후에 설립된 4대 칸국 가운데 하나이다.

칭기즈 칸의 장남인 주치의 아들 바투가 유라시아 서부 초원 지대를 휩쓸고 다니면서 사실상 킵차크 칸국의 기틀을 닦았다.

전성기 영토는 서쪽으로 현재의 몰도바, 벨라루스와 우크라이나, 동쪽으로는 시베리아, 북쪽으로는 현재의 러시아, 남쪽으로는 흑해 연안까지 이르렀던 국가다.

칸국은 이후 모스크바와 크림 칸국의 공세에 밀리게 되어 결국 1502년 크림 칸국과 모스크바 공국에게 정복당한다.

모스크바 공국 (킵차크 칸국의 속국) 1547년까지 유지 되었다. 현재 러시아의 수도이며

키예프 공국에서 갈라져 나온 수많은 제후국들 중 상대적으로 춥고 열악한 북동쪽에 위치한 제후국이었던 블라디미르-수즈달 공국, 그 중에서도

가장 가치없던 모스크바 지방에서 출발해 다른 제후국들에 비하면 비교적 후발주자에 해당하는 제후국이었지만 몽골-타타르의 멍에 시기에 세력을 크게 키워 제후국들 중 최종 승리자가 되어 타타르의 멍에 시기를 종식하고 동북부의 루스 지역을 통합

루스 차르국 1547년 ~ 1721년

루스 차르국의 시초는 키예프 공국의 일파인 모스크바 대공국에서 시작된다.(우크라이나의 수도는 키예프) 15세기 이반 3세는 몽골의 지배에서 벗어나 인근에 널려있던 수많은 소국들을 통합하여 연합체적인 모습으로 러시아를 키워나갔다.

이반 4세가 죽은 후 러시아 내부는 혼란 시대가 왔고 강대국이었던 스웨덴이 개입해서 차르를 갈아치우는가 하면 폴란드-리투아니아에 의해 수도가 함락되고 차르(왕)가 폴란드 군주 앞에서 무릎을 꿇고 폴란드 왕태자가 차르에 즉위하는 등 제대로 굴욕을 당함

러시아 제국 1721년 ~ 1917년

러시아 제국의 시초는 루스의 군소공국 가운데 하나였던 모스크바 대공국이다. 모스크바 대공국은 14세기에서 15세기에 걸쳐 타타르족이나 주변의 루스 공국들과 싸우면서 세력을 확대, 이반 3세 때 처음으로 스스로를 차르라고 자처했다.

보시다시피

러시아와 우크라이나는 역사적으로 쭉 오래전부터 한국가 한민족이였으나

중간에 폴란드가 우크라이나를 강제 병합하면서 폴란드의 식민통치를 받았고.. 친러로 돌아선후

러시아에게 니네 우리 동포니깐 병합되게 도와달라해서 러시아 도움 받고

다시 러시아에 편입되었습니다.. 이게 1991년 현대에 구소련이 망하면서

원래는 과거 친러였던 우크라이나가 서유럽 편들면서 독립한게 지금의 우크라이나 입니다.

국제 정세는 이래서 영원한 동맹이란 없는거죠.. 국제 정세와 질서에 따라 바뀔뿐..

너무 국제정세를 인간 관계처럼 의리? 이런거로 생각하면 발생하는 오류입니다.

국제 정치는 야생입니다. 약육강식의 세계이고 주변 환경에 따라 변할뿐인 실리 외교가 우선시되죠..

감정에 치우쳐져서 저 나라는 의리가 없네 해봤자 소용도 없고 이해득실을 따져서 움직이는 국제 정세와 괴리감만 키우죠

벨라루스가 친러시아인 이유가.. 키예프 루스, 모스크바 루스(공국), 루스 차르국,

루스인(고대 동슬라브어: Рѹсь)은 오늘날 러시아인, 벨라루스인, 우크라이나인의 기원이 된 민족이다. 루스라고 쓰고 러시아라고 읽기도 한다.

출처 : 커뮤니티 포털 - 밤킹넷https://www.bamking.net

[07월 이벤트]제휴사이트 가입시 즉시 VIP등업!! 50,000원 충전시 VIP 게시판 열람가능 배너클릭!!

0
0

댓글 30포인트

Comments

58 Comments

룸카지노 1시간전

회원수 1위 룸카지노 충전시 핫썰 보너스 추가 증정

자세히 보기 >

얼론 2022.05.27 22:23

원수보다 못한 관계인데 이게 무슨 의미가?

0 0

난민이라해 2022.05.27 22:24

현재는 원수보다 못한게 맞죠.. 과거에는 우크라이나가 폴란드와 원수였고 친러로 러시아에 다시 편입되었고요.. 이게 지금은 반러이고.. 오히려 폴란드가 우크라이나를 도와주는 상황이죠.. 또 어떻게 변할지 모르는게 역사이며 국제 정세죠.. 자유 민주주의 맛을 들인 우크라이나가 돌아갈수 없는 이유도 있죠.. 서유럽, 미국 편에 선 우리입장에서는 우크라이나 편에서는게 맞긴 하죠..

0 0

gandhika 2022.05.27 22:26

그 원수관계 자체가 이번에 또라이 들에 의해 만들어진 관계. 스테판 반데라로 검색해 보길. 친일파 후예들이 이 나라 다시 장악해서 한일 동맹 맺자고 하면서 북한과 전쟁하고 북한은 원수만도 못한 관계라고 떠든다. 이게 맞는 건가? 동족을 죽이면서, 나를 식민지배한 나라에 붙는 게 맞는건가? 우리가 북한에 붙어 공산주의 국가가 되자는 게 아닙니다. 현 상태로 우리는 자유민주국가 이면서 북한 일본 사이에서 중립만 지켜도 되요. 우리가 일본편 들어서 북한 치러 가자고 하지만 않으면 되요. 근데 그 길을 택한 게 우크라이나 현 정부 또라이들. 자국은 개박살나고 국민들 죽어나가는 데 지들은 빨갱이 러시아 때려잡는 중이라고 자뻑에 빠져서 헛짓거리하는 중 미국, 유럽이 그렇게 생각하는 줄 아냐. 러시아 힘뺄려고 니들 고기방패로 써먹는 중인 거 안보이냐. 본토 중국인이나 대만 중국인이나 미국인들 눈에는 다 중국인으로 보일 뿐이고, 우크라이나나 러시아나 미국인들 눈에는 다 슬라브족으로 보일 뿐이다. 나는 달라. 나는 섬ㅉㄲ니까 문명개화되었고 중국과는 달리 취급받고 싶어라고 떠든다고 미국, 유럽인들이 그리 생각해줄줄 아냐. 나는 우크라이나고 폴란드에게 식민지배 4백년받았으니 서구화 됐어. 라고 떠든다고 유럽이 그리 취급해 줄줄 아냐. 타국에 이용당하면서 자기 민족 잡아죽이는 헛똑똑이들.

0 0

포르투나 2022.05.27 22:26

우크라이나랑 러시아 관계가 민족만으로 설명하기엔 너무 멀리왔죠. 유럽은 게르만 라틴 슬라브 3대 민족들이 얼키고 설긴데고 잉글로섹슨 프랑크 족도 게르만 일파죠.

0 0

안알려줌 2022.05.27 22:26

한민족이라고 보기엔 저 넓은 땅덩이에 비슷한 여러 부족들이 이리저리 합종연횡을 계속해오며 주위 부족과 엉키면서 살아왔을텐데 큰 부류로 같은 문화권이라고 보는 정도가 타당. 현 유럽에 얼마나 많은 국가가 다닥다닥 엉켰는데... 이걸 우리나라와 같이 놓고 보는건.. 비슷한 중국만해도 민족이 몇십개인데

0 0

난민이라해 2022.05.27 22:28

원래 우크라이나가 시조이고 우크라이나에서 시작해서 퍼져나간게 러시아거든요.. 그렇게 보기에는.. 너무 오랫동안 한국가였죠.. 882년부터 쭈욱~ 구소련시대까지도 우크라이나는 대부분 역사에 러시아와 같은 영토였죠.. 1991년까지 약 천년동안에..

0 0

난민이라해 2022.05.27 22:33

그렇게 아주 오래전까지 말씀하신다면 뭐 할말은 없겠죠.. 선조의 선조 올라가다 보면 모두 여러 유럽민족들이 얼키고 설킨 관계가 되어있으니.. 하지만 우크라이나는 루스국에 포함된 기간이.. 882년부터 폴란드에 병합되었을때 빼고는 구소련까지 쭈욱 같은 국가에 속해 있었어서 대단히 연관성에 있어 뗄수가 없는 민족이라 생각해서 올렸습니다.

0 0

포르투나 2022.05.27 22:36

유럽 민족주의가 나타난게 프랑스에서 시작된게 나폴레옹 이후 일텐데요. 우크라이나 폴란드 병합 후 정서적으로도 달라졌고요.

0 0

안알려줌 2022.05.27 22:37

아시아 대륙 구석탱이 만주 땅만 봐도 동화되지 못한 여러 부족 민족이 살았건만 고조선이고 고구려고 발해고.. 하나의 민족이 짱을 먹고 대세였어도 부족끼리 다른 문화는 계속 이어옴. 저 파편화가 쉬운 유럽 땅에서 하나의 커다란 동질성을 전부 확대해석해서 보는건 무리스러운 면이 ...현재 자기들도 아니라고 갈라선 마당에

0 0

gandhika 2022.05.27 22:41

1992년 소련해체 전끼지 우크라이나인들도 지들이 러시아인이라고 생각했습니다. 우크라이나가 분리된 민족이라는 인식이 주류가 된게 90년대 이후에요. 극히 최근의 일. 소련시절에도 우크라이나인들은 지들이 러시아인이라고 생각했고. 우크라이나 출신이 소련연방 서기장으로 30년 통치했습니다. 브레즈네프와 흐루시쵸프. 현 우크라이나 정부와 민족주의자들은 소련시절이 우크라이나가 러시아에게 피지배당한 거라고 주장하고 있는 데, 무슨 피지배민족이 30년간 소련연방 수뇌부로 다스립니까. 심지어 소련 연방을 우크라이나인들이 다스린 기간이 30년으로 러시아인들이 다스린 기간 십몇년보다 더 길어요. 그냥 현 우크라이나 민족주의자들이 닥치는대로 갖다붙이며 떼쓰는 중입니다.

0 0

난민이라해 2022.05.27 22:42

이게 가장 큰 원인이긴 하죠.. 우크라이나의 언어가 러시아의 언어에 폴란드의 문법이 가미된 언어라고 하더군요.. 이걸 러시아 제국시절 왕이 보니깐 오염된 언어라서 다시 순수 러시아어를 쓰라고 명령을 내리기도 했고 이런데서 문화적 이질감이 생겨서 분열이 일어난거라고 봅니다. 현재 우크라이나에서 24% 국민들이 러시아어를 쓰기도 하죠.. 그만큼 러시아어와 우크라이나어는 많은 차이가 없다는 증거이며 우크라이나 내부에도 친러시아 세력이 많아서 국적은 우크라이나인면서도 친러 반군까지 생겨나죠.. 우크라이나 동부에서 우크라이나 국적 친러 반군이 생기는 원인이죠..

0 0

스카이캐슬 2022.05.27 22:47

언어가 다릅니다 서로 대화하면 안통합니다 신라,백제,고구려 조차도, 언어는 통했어요

0 0

안알려줌 2022.05.27 22:48

근세에 저동네에서 자체 독립 국가 선언했다 엎어지고 러시아에 시달렸다 굶고 독일 환영했다가 수탈당하고 다시 러시아에 시달린 역사를 가진걸로 아는데 유럽은 퍼즐마냥 노랑 빨강 파랑 여러 모자이크 처럼 된 곳이라 그게 멀리서 보면 전체색으로 어느색 하나에에 가까울 순 있지만..

0 0

gandhika 2022.05.27 22:48

우크라이나와 러시아는 서로 대화하면 통합니다. 안통한다는 건 거짓말. 제주도 사람 말하는 걸 육지 사람들이 못알아듣겠다며 한국어와 제주도 방언은 서로 다르다고 우기는 꼴. 대화해보면 공통된 단어가 훨씬 많기에 다 통합니다.

0 0

윈도우폰 2022.05.27 22:48

서구에서 민족이란 개념의 등장이 19세기...그 이전은 민족이란 개념이 없었음...즉, 근대적인 민족 개념으로 민족 개념이 성립되기 이전까지 소급하여 한 민족이었네 하는 것은 안 맞는 거임 우리 역시 고려시대 들어서야 나름의 민족개념이 정립되었고...그 이전인 삼국시대나 그 이전 삼한 모두 민족개념에 기반한 동질성은 아니었음. 왕조국가에서는 민족이 아니라 왕을 정점으로 한 신민...아무리 혈통이 통하더라도 왕이 다르면 다른게 유럽...우크라이나의 경우 러시아와 함께 한 시간 보다 폴란드/리투아니아 연합왕국에 속했던 기간이 더 길었던 것 같은데...

0 0

cjongk 2022.05.27 22:50

민족하고 나라와 다른겁니다. 우리나라 민족이 정부를 통일할 필연이 없는것 처럼 민족주의 중심으로 생각하면 진짜 중요한걸 놓치죠. 통일이란 단어가 굉장히 폭압적이라는걸 기성세대가 인지 못합니다. 우크라이나와 러시아는 이미 문화,정서적으로 다르고요. 민족주의를 확장해서 범슬라브, 범유라시아 따위로 묶어봐야. 우크라이나 사람들이 명확히 정체성을 가지고 자신들을 지키는데 무엇이 중요하겠습니까? 민족이 같다 치손 나라가 다르면 안됩니까? 그러니 이번 전쟁에서 같은 민족 드립치는게 공허한 겁니다. 쟁점이 될 수 없는걸 쟁점 삼는거예요. 싱가폴이 화교 비율 높다고 중국과 합쳐야 하는것도 아니요. 대만 또한 민족이 같다고 중국과 함쳐야 하는게 아니죠. 러시아도 슬라브 단일 민족이 아닙니다. 다양한 소수민족이 있어요. 조금만 생각해도 누가 나치짓 하는지 분명하죠. 현대적인 의미에 민족과 민족주의가 성립한지 오래되지 않았습니다. 네셔널리즘인데 아무래도 민족보다는 국가에 가깝겠죠. 서구권에서는 근대에 생겼고 우리나라도 대몽항쟁 거치면서 정체성이 굳어진거니 너무 집착하면 심지어 당시에는 존재하지도 않았던 망령을 섬겨서 현재를 놓치게 되겠죠.

0 0

gandhika 2022.05.27 22:53

그 인식. 우크라이나가 러시아에 시달렸다 자체가 90년대 이후에 심어진 인식입니다. 그전까지는 동일민족이라고 생각했기에, 우리를. 변방으로 취급한다 는 인식 우리로 치면 조선시대에 북한지역 서북 주민들이 한양 조정에 대해 갖고있던 인식 정도는 있었어도 다른 민족이라는 생각을 안했습니다.

0 0

난민이라해 2022.05.27 22:53

러시아인들이나 친러 우크라이나인은 대러시아 관점에서 우크라이나어를 러시아의 방언 소러시아어로 취급하고, 반대로 러시아나 러시아어에 반감을 느끼는 반러 우크라이나인들은 아예 우크라이나어가 러시아어와 같은 동슬라브어라는 것 자체를 부정하고 폴란드어와의 유사성을 부각하여 서슬라브어라고 주장하기도 한다. 사실 우크라이나가 오랫동안 폴란드와 러시아의 지배를 받아왔기에 우크라이나어는 서슬라브어와 동슬라브어의 요소가 모두 섞인 언어이다.

0 0

비좀와라 2022.05.27 22:53

루스라는 종족은 본래 훈족에서 탄생 된 거에요. 오토 아퀴르가 이끌던 훈족들이 비잔틴 제국에 패하자 서로마 중심부에 있었던 훈족들이 비잔틴 제국에 밀려서 동유럽으로 이주 했고 이들이 다시 지배층인 루스와 슬라브로 갈립니다. 그리고 재미있는 것은 폴란드 역시 슬라브로 이들은 남슬라브로 우크라이나 역시 남슬라브 계열이고요. 그리고 러시아는 슬라브지 루스가 아니죠. 그래서 초기 모스크바 공국이 탄생 되었을 당시 자신들이 슬라브라 루스 계열인 바이킹 현인을 불러와 왕으로 삼죠. 바이킹이나 훈족 모두 몽골고원에 있었던 스키타이 계열이거나 투르크 계열인데 투르크는 선비의 부용민족이니 당연히 이들과 무관 할거고 결국은 선비계열이라고 봐야하고 선비도 고구려에서는 고비인이라고 불렸고 당연히 백인이고 이들은 시베리아에서 발원한 고조선 계열이죠. 그리고 우크라이나는 폴란드가 폴란드 리투아니아 연방국가 시절에 우크라이나를 지배하다가 우크라이나가 크림칸국의 지원을 얻고 반란을 일으켰다가 실패하고 러시아는 타타르의 멍에를 벗어던지기 위해서 크림칸국과 싸우면서 우크라이나를 보호함. 당시 크림칸국은 인신매매를 주업으로 삼았는데 이들은 우크라이나와 러시아를 침공해서 사람을 잡아서 노예로 팔았음. 기타 타타르 족속들도 역시 매한가지 였는지라 러시아는 타타르족을 축출하지 않으면 절대로 국가의 발전을 기대 할 수 밖에 없는 상황 이었죠. 흔히들 타타르가 몽골족이라고 하는데 타타르는 징기스칸에 복속되고 나서야 몽골족이 된거라 진짜 몽골족이 아니죠. 러시아는 몽골족과 대립하기 않았습니다. 진짜 몽골족은 브리야트인데 브리야트와 러시아는 지금도 친하죠. 이들의 공통점을 타타르를 진짜 싫어 한다는 거죠. 그리고 타타르는 왜倭와 깊은 관련이 있답니다. 그리고 지금의 몽골은 오이라트 계열로 한자음(한국식 한자음임)으로는 와자로 하면 역시 타타르 계열입니다. 정리 하자면 우크라이나나 러시아 그리고 폴란드는 기본적으로 슬라브로 루스가 아님. 그리고 이들은 지속적으로 타타르의 침공으로 거의 국가 멸망급으로 간적이 있어서 기본적으로 타타르에 적대적임. 타타르가 인신매매 할 노예를 얻기 위해서 우크라이나를 지속적으로 침공했고 특히 우크라이나의 여성들을 잡아다가 자신들의 첩으로 삼아서 후대들은 우크라이나와의 혼혈만 남음. 그리고 러시아가 타타르의 정벌을 시작해서 크림칸국을 멸망시키자 크림칸국의 지도층은 터키로 도망감. 이런 관계가 후일 세계 1차 대전으로 꼬이기 시작하고 그리고 러시아 공산 혁명으로 완전히 바뀌게 되는 것임. 특히나 우크라이나는 당시 백군계열의 코사코가 반란을 일으킨 상태라 공산 러시아와 폴란드 그리고 우크라이나와의 전쟁은 필연적 이었음.

0 0

루스라는 종족은 본래 훈족에서 탄생 된 거에요. 오토 아퀴르가 이끌던 훈족들이 비잔틴 제국에 패하자 서로마 중심부에 있었던 훈족들이 비잔틴 제국에 밀려서 동유럽으로 이주 했고 이들이 다시 지배층인 루스와 슬라브로 갈립니다.

그리고 재미있는 것은 폴란드 역시 슬라브로 이들은 남슬라브로 우크라이나 역시 남슬라브 계열이고요. 그리고 러시아는 슬라브지 루스가 아니죠. 그래서 초기 모스크바 공국이 탄생 되었을 당시 자신들이 슬라브라 루스 계열인 바이킹 현인을 불러와 왕으로 삼죠.

바이킹이나 훈족 모두 몽골고원에 있었던 스키타이 계열이거나 투르크 계열인데 투르크는 선비의 부용민족이니 당연히 이들과 무관 할거고 결국은 선비계열이라고 봐야하고 선비도 고구려에서는 고비인이라고 불렸고 당연히 백인이고 이들은 시베리아에서 발원한 고조선 계열이죠.

그리고 우크라이나는 폴란드가 폴란드 리투아니아 연방국가 시절에 우크라이나를 지배하다가 우크라이나가 크림칸국의 지원을 얻고 반란을 일으켰다가 실패하고 러시아는 타타르의 멍에를 벗어던지기 위해서 크림칸국과 싸우면서 우크라이나를 보호함.

당시 크림칸국은 인신매매를 주업으로 삼았는데 이들은 우크라이나와 러시아를 침공해서 사람을 잡아서 노예로 팔았음. 기타 타타르 족속들도 역시 매한가지 였는지라 러시아는 타타르족을 축출하지 않으면 절대로 국가의 발전을 기대 할 수 밖에 없는 상황 이었죠.

흔히들 타타르가 몽골족이라고 하는데 타타르는 징기스칸에 복속되고 나서야 몽골족이 된거라 진짜 몽골족이 아니죠. 러시아는 몽골족과 대립하기 않았습니다. 진짜 몽골족은 브리야트인데 브리야트와 러시아는 지금도 친하죠. 이들의 공통점을 타타르를 진짜 싫어 한다는 거죠.

그리고 타타르는 왜倭와 깊은 관련이 있답니다. 그리고 지금의 몽골은 오이라트 계열로 한자음(한국식 한자음임)으로는 와자로 하면 역시 타타르 계열입니다.

정리 하자면 우크라이나나 러시아 그리고 폴란드는 기본적으로 슬라브로 루스가 아님. 그리고 이들은 지속적으로 타타르의 침공으로 거의 국가 멸망급으로 간적이 있어서 기본적으로 타타르에 적대적임.

타타르가 인신매매 할 노예를 얻기 위해서 우크라이나를 지속적으로 침공했고 특히 우크라이나의 여성들을 잡아다가 자신들의 첩으로 삼아서 후대들은 우크라이나와의 혼혈만 남음. 그리고 러시아가 타타르의 정벌을 시작해서 크림칸국을 멸망시키자 크림칸국의 지도층은 터키로 도망감.

이런 관계가 후일 세계 1차 대전으로 꼬이기 시작하고 그리고 러시아 공산 혁명으로 완전히 바뀌게 되는 것임. 특히나 우크라이나는 당시 백군계열의 코사코가 반란을 일으킨 상태라 공산 러시아와 폴란드 그리고 우크라이나와의 전쟁은 필연적 이었음.

난민이라해 2022.05.27 22:55

러시아와 함께 한시간이 훨씬 더 길었습니다. 위에 제가 올린 루스 국가들 존속기간만 보셔도 답나오죠.. 심지어 1991년 구소련까지도 함께했습니다.

0 0

gandhika 2022.05.27 22:56

우크라이나가 러시아와 문화적으로 뭐가 다른데요? 하나라도 대 보시길. 기껏해봐야 우리나라 삼남지방이 평안도와 다른 것만큼의 차이도 안됩니다.

0 0

안알려줌 2022.05.27 22:56

언제든지 자기 색을 독자적으로 낼 수 있는 곳이 유럽. 영국 프랑스나 스페인이나 지금 한국가로 묶여있는 곳도 지방에 따라 나는 다른 문화고 독립하려는 곳도 있고 유고연방마냥 묶여있다 파편화되는 곳이 한 두곳도 아니고

0 0

gandhika 2022.05.27 22:59

러시아어가 폴란드 식민지배 받아서 폴란드어휘 들어갔다고 다른 언어이면 남한말은 영어 어휘 들어가서 외래어들이 있으니 북한말과 다른 언어, 다른 민족 이겠네요?

0 0

난민이라해 2022.05.27 22:59

폴란드는 사전만 찾아봐도 동슬라브로 또는.. 로마 슬라브라고도 나오며 러시아, 우크라이나, 벨라루시 등의 동슬라브(정교 슬라브) 라고 나옵니다.

0 0

cjongk 2022.05.27 23:02

우크라이나 국민들은 스스로 국가의 존재를 증명했고 스스로 민족의 존재를 보여주었죠. 폭력을 써서 통합하는건 성공할 수 없구. 러시아식으로 노예이되 위대한 차르의 노예라는건 용납 못합니다. 우크라이나에서는 차르가 국민에게 권력을 위임 받는거니까. 정서적인 차이 매우~ 매우 크죠. 나라과 국민이 ㅈㅁ 하더라도 위대한 제국이 된다는걸 우크라이나 사람들이 납득할 이유가 없죠. 그래서 친러성향이던 국민들 다수도 돌아서는것이고 러시아와 푸틴은 우크라이나 국민이 무슨 선택을 하던 상관 없다는거지요. 루시가 선을 넘은거예요. 친구가 될 수 있는 일부를 적으로 돌려버렸죠. 같은 민족??? 그럴리가 없죠. 이등시민이나 속국 쯤으로 보는거지.

0 0

gandhika 2022.05.27 23:02

우크라이나는 러시아, 벨라루스와 같은 동슬라브입니다. 뭔 남슬라브? 한국인이 동남아시안이라는 급의 주장을 펴십니까.ㅡ.,ㅡ

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:05

그렇게 따지면 우크라이나도 박쥐나 마찬가지네요.. 원래 러시아에 속해있던 국가가 폴란드에 병합되어 식민 통치 받을때는 폴란드 싫다고 러시아한테 동족이니 구해달라고 러시아편에 붙었다가.. 러시아가 되고나니 이번엔 또 러시아가 싫다며 다시 최근 1991년에 서방편에 붙어 독립했죠 그리고 우크라이나 내부에도 친러 세력이 존재해서 친러 반우크라이나 반군도 나옵니다.

0 0

gandhika 2022.05.27 23:07

어디 북한놈들이나 할 법한 얘기들. 남북한간에 전쟁치뤘고 감정 상했고 니들은 우리를 이등시민이나 속국취급이나 하지? 라고 등돌리고 쪼개져서 싸우면 누가 좋아한다? 한반도 둘로 쪼개진 채 서로 싸우면 이용해먹기 편해지니까 일본, 중국. 미국, 러시아가 좋아합니다.

0 0

스카이캐슬 2022.05.27 23:09

모르면 나대지마여 유투브에 ukrainian russiam similarity 검색 ㄱㄱ 걍 대화안됨 남한 붇한 수준이 아니라. 일본 한국 수준임 우리도 알타이어계 언어에 속하니까 몽골사람하고도 소통됩니까

0 0

cjongk 2022.05.27 23:09

어느 시점 기준으로 억지로 같은 민족으로 묶는건 아무 의미가 없어요. 앵글로색슨족 국가들은 다 합쳐야 하나? 현재 기준으로 그 앵글로색슨들 정서가 같나? 영국 안으로 봐도 아일랜드인들 굶을적에 영국 왕가가 대응 못했죠. 그럼 왕가 핏줄이 또 아일랜드와 관련이 없었나...도 아니구. 국가와 국경이 다릅니다. 정서가 다르고, 문화가 다르며, 시스템이 다르죠. 이걸 적대관계로 만든건 러시아. 러시아가 우크라이나와 합치거나 흡수하고프면 더 매력적인 시스템을 구축했어야 할 일입니다. 더 강한 공동체(제국)을 만들기 위해 합쳐지라는건 설득력도 없고 러시아 정서라는게 이런걸 허락받는 개념이 아닌 모양입니다. 반면 우크라이나 정서는 국제표준에 가까운거죠.

0 0

cjongk 2022.05.27 23:11

이번 침략으로 돌아섰네요. 우크라이나가 존재 하지 않는다니. 우크라이나 사람들이 그런 러시아의 억지를 받아들이겠습니까? 박쥐같은 소리하시네요. 러시아가 우크라이나 사람들의 권익을 챙겨준게 있으면 상황이 좀 달랐겠죠. 잘해준것도 없으면서, 이번에는 학살도 벌이고 무슨 박쥐라는 겁니까? 우크라이나 사람들은 자신들의 권익을 스스로 찾고 자존을 지키는 겁니다.

0 0

네팔렘 2022.05.27 23:13

1350년경에 유럽에서 페스트가 발병했을 때 유대민족이라서 많은 학살이 있었는데, 유대민족은 민족이란 개념이 아닌 건가요?

0 0

gandhika 2022.05.27 23:14

모르면서 헛소리하는 건 너. 찾아보면 우크라이나어와 러시아어 사전에서 공통어휘가 70%이상이라고 나옵니다. 우크라이나어와 폴란드어 어휘의 공통어휘? 통계조차 안나옵니다. 퍼센티지로 셀 수준이 안됩니다. 참고로 우리나라말 사전과 북한말 사전이 공통어휘가 85-90%정도입니다. 우리나라 말과 제주방언이 공통어휘 70~80%정도일 거에요. 뭣도 모르면서 우크라이나 민족주의자들이 러시아와 말이 안통한다고 하더라. 폴란드와 차라리 발음이 더 비슷하다고 하더라 라고 올리는 단편적인 말 주워듣고 와서 나대는 게 누구?

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:16

이미 자유 민주주의 세계에서 자유를 맛본 우크라이나가 러시아와 등질수밖에 없는 이유가 존재하죠.. 뭐 자유 민주진영인 우리나라 입장에서는 우크라이나 편을 드는게 맞긴하죠.. 하지만 현재 한국의 언론에서 쏟아지는 시각은 모두 서유럽과 미국의 뉴스를 복사해서 보도나 하는 서유럽, 미국 관점에서 바라보는 편향적인 시각의 뉴스를 카피해서 보도하는것들입니다. 서방의 시점에서만 보지말고 중립적인 시각으로 보고.. 국제 정세란 같은 민족임에도 이렇게 이념, 이데올로기 하나만으로도 등질수 있는 철저한 이해관계를 바탕으로한 야생이라는 사실을 인지해주셨으면 합니다. 이런 중립적인 시각을 키우지 못하고 언론에서 서방의 뉴스를 카피한 서방의 시점에서만 감정적으로 놀아나서는 안된다 생각해서 최대한 중립적인 시각으로 작성한 글입니다.

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:19

우크라이나어 러시아어 공통어휘 많은건 사실이죠.. 서로 100% 알아듣진 않아도 기본적인 소통은 되더군요.. 심지어 우크라이나 수도 키예프에서도 러시아어 쓰는 사람 봤어요.. 우크라이나 여자가 한국사람한테 러시아어 쓰니깐 그건 러시아어 잖아 하고 옆에 친구가 말함 ㅋㅋ

0 0

스카이캐슬 2022.05.27 23:20

걍 서로 대화가 안통한다니까 뭔 헛소리임 한국어 중국어도 70% 인데요....어휘 중 한자어가 70%에 이르고 일상 어휘에서도 한자어가 많이쓰이니, 사실상 우린 중국이랑 같은 민족입니까 불어랑, 영어도 smilarity 굉장히 높습니다. 하지만 불어는 라틴계열 언어라 완전 다르죠.

0 0

빡돌이 2022.05.27 23:21

미국과 일본은 태평양전쟁에서 원수같은 관계였지만 바로 죽고못사는 사이로 발전됨요

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:23

이미 자유 민주주의 진영을 맛본 우크라이나.. 서방세계의 경제와 자유를 맛본 우크라이나가.. 러시아와 같은 민족임에도 문화적 이질감이 생겨서 합쳐질수 없는 이유죠.. 비록, 우크라이나에 러시아어를 사용하는 인구가 24%에 달하고 친러 반우크라이나 세력이 우크라이나 내부에 존재하긴 하지만.. 반러세력이 더 많은 이유이기도 하죠.. 저역시 우크라이나는 현재 다른 국가가 되었다고 생각합니다. 하지만 1991년까지는 같은 민족이였던것 역시 부정할수 없다 생각하여 쓴글입니다. 어찌됐든 자유진영인 우리로서는 자유민주 진영인 우크라이나를 응원해야 합니다.

0 0

cjongk 2022.05.27 23:23

정상과 비정상을 구분하는 아주 간단한 방법이 있죠. 우크라이나는 독립국가인가? yes>정상 no>비정상 대만은 독립국가인가? yes>정상 no>비정상 독립국가를 침략하는건 잘못된건인가? 괴상 망측한 프로간다 주입하는 넘들이 많아서리. 말끔하게 선을 그을 필요가 있어요. 침략전쟁을 합리화 하고 피해국에 대한 지원에 대해서 요상한 음모론 쓰는 꾼들..... 어느나라에서 작업하고 있습니까?

0 0

빡돌이 2022.05.27 23:24

저도 이의견 공감합니다. 우리나라 사람이 착각하는게 일본놈한테 당하던 식민지 시절의 2등신민노예국가 조센징을 생각하는 사람이 있는데 소련시절 그냥 한국가였죠 조센징이 왜나라가서 왜놈짱을 먹는 일이 있을수는 없죠

0 0

gandhika 2022.05.27 23:24

한국어가 무슨 중국어 70%에요 말도 안되는 소리를. 한국어에 한자어가 많기는 하지만 한자어와 중국어는 다릅니다. 영어에 라틴어 어원에서 유래된 단어가 많다고 영어는 절반이상이 그리스어에요 라고 떠드는 꼴. 모르면 나대지 맙시다. 러시아와 우크라이나어는 서로들 알아듣는 데 무슨 언어가 안통한다고 끝까지 우기는지. 하긴 그렇게 거짓말을 해서라도 민족이 다르다고 주장하고 싶어하는 우크라이나 민족주의자들이 있으니, 머나먼 한국에서야 그걸 믿는 사람이 나오는 거겠지.

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:24

제 위에 댓글 잘보고 오세요.. 자유 민주진영인 우리는 우크라이나 편을 드는게 맞습니다. 민족이 같다는것 뿐입니다. 민족이 같아도 이데올로기로도 서로 싸울수 있고 다른 국가가 될수 있으니 국제정세를 보고 의리따위는 통하지 않으니 냉철하게 바라봐야 한다고 본문 게시글에서 말했습니다. 망상까지 하시네 이젠.. ㅋㅋ 음모론이란거 위험한겁니다.. 괴상망측한 논리 피지 마세요..

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:27

유대민족도 민족이죠.. 그래서 무력으로 이스라엘이라는 국가까지 만든거죠.. 결국 국력은 힘입니다. 민족주의만으로 국가가 될수는 없습니다. 민족주의의 단점도 존재하니깐요.. 국가란.. 이념, 문화로도 갈릴수 있는게 국가이죠.. 우크라이나는 러시아와 같은 민족이지만 골때리게 나치 슬로건을 외치는 민족주의로 독립하긴 했지만.. 1991년 현대시대에 이르러서 이념, 문화가 다른 국가가 된것이고요. (사실 구소련을 분리시키려는 미국의 비밀 공작도 있었음)

0 0

gandhika 2022.05.27 23:28

그럼 자유진영인 인도는 왜 러시아편을 드는가. 공산진영인 베트남은 왜 중국을 싫어해서 미국편을 드는가 다들 지국 이익대로 택하는 거지 자유진영이니 우크라이나를 지지해야한다는 생각은 어디서 나옵니까, 러시아도 투표해서 선거로 대통령 뽑아요. 다당제 시장경제 국가입니다.

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:32

애초에 882년 부터 1991년까지 폴란드가 우크라이나 병합한 잠깐의 시기 빼고서는 계속해서 러시아의 영토였는데 언어가 비슷한건 당연한거 아닌가요.. 882년부터 약 천년동안 러시아의 영토였는데 말이 안통하는게 더 이상한거죠..

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:39

인도가 러시아편만 들진 않죠 때에 따라서는 미국편도 들죠.. 인도는 철저한 중립 실리 외교죠.. 어떤 편도 안듭니다. 인도 유명한 사람이 한말중에 인도는 인도편이다 라고 한 말도 있습니다. 국제 정치를 얘는 니편 내편 갈라서 친구처럼 생각하면 오류가 생긴다고 위에 게시글 본문에도 말했죠. 국제 정세와 국제 질서에 따라서 철저한 실리주의로 가는게 답이죠.. 일례로 인도가 미국편만 들수 없는 이유중 하나가 인도의 많은 무기가 러시아제이기도 합니다. 당장 러시아가 무기 부품 수출만 막아도 러시아제 공군기가 운용이 안돼요.. 자국 이익대로 택하는게 맞는거죠.. 근데 지금 우리는 미국, 서유럽쪽 편이 맞긴 하죠.. 러시아랑 둘중에 양자택일하라고 하면 당연히 전자인 미국, 서유럽 자유진영 택하는게 맞죠 우리도 자유 민주진영이기도 하고요.. 지금 현재 실리 위주로 봐도 그렇다고요.. 하지만 우리가 가장 유리한 방법은 자유진영쪽 편들어주면서.. 러시아에도 등을 돌리지 않는게 최선의 방법인 중립외교겠죠.. 그래서 한국도 우크라이나에 공격용 무기는 지원하지 않는겁니다.. 러시아와 관계 생각해서

0 0

난민이라해 2022.05.27 23:41

조선과 비교할수 없는게.. 폴란드,리투아니아에 병합된 잠깐의 기간 빼고는.. 키예프에 한해서는 882년부터 1991년까지 쭈욱~ 거의 1천년간 러시아였습니다. 한국의 역사와는 상황 자체가 전혀 다르죠..

0 0

안알려줌 2022.05.27 23:53

초기 공산주의에서 민족은.... 계급이나 사상보다 중시했는가 미국에서 대통령까지 올라간 흑인은... 미국은 인종 문화에 다 평등 공평한가 일제시대때 작위받고 출세한 조선출신은....일본은 출신만으로 모든걸 취급했는가 소련 체첸 독립 전쟁에서 현 우크라 전쟁에 자발 참여한 체첸인은... 출신이 모든걸 대변하는가 조지아의 백정 스탈린은... 지금 조지아는 왜 독립했는가 유럽의 왕가는 그들이 다스리던 땅의 민족의 핏줄을 대표 상징하는가 국가내에 여러 민족과 문화가 오래 같이 살면 다 비슷하게 봐야 하는가 현 국가는 제일 큰 하나의 민족으로 대표되는 것인가. 한가지로 너무 쉽게 판단하는 건 위험.

0 0

난민이라해 2022.05.28 00:05

이것 역시 맞는 말입니다. 이념, 이데홀로기로 같은 민족도 강대국이 이용하여.. 얼마든지 분열할수 있으니 주의해야 합니다. 사실 우크라이나도 미국이 구소련을 분열시키려는 비밀공작이 한몫 했죠.. 우크라이나 분리에.. 미국의 도움이 있었죠..

0 0

PowerSwing 2022.05.28 00:09

이 x신은 아직도 이러고사네 우크라이나사람이 아니라면 아닌거지

0 0

난민이라해 2022.05.28 00:14

이런 논리대로면 이 X신은 아직도 이러고 사네.. 러시아 사람이 우크라이나인은 같은 민족이라고 하면 같은 민족인거지 우크라이나 내부에서도 반우크라이나 친러 반군이 동부에서 나오고 있습니다. 말도 안되는 논리 좀 그만 피세요.. 논리가 안되니깐 이젠 욕이나 하시네.. 인성수준.. ㅉㅉ

0 0

스카이캐슬 2022.05.28 01:19

45만 단어에 이르는 것으로 알려진 한국어 어휘 중 한자어가 70%에 이르고 아직도 일상 어휘에서 한자어가 25%를 차지하고 있다 https://www.sisajournal.com/news/articleView.html?idxno=89694

0 0

스카이캐슬 2022.05.28 01:22

우크라이나 사람들 상당수가 러시아어를 배운겁니다 ㅡㅡ 유투브 검색만해도 문장,어휘 자체가 넘사벽으로 다르고만 https://www.youtube.com/watch?v=orXcBF-MJ_A&t=112s

0 0

난민이라해 2022.05.28 01:24

우크라이나 사람들 대부분이 러시아어를 알아듣고 대화가 가능합니다. 우크라이나 사람이 말한거에요. 하지만 러시아 사람들은 우크라이나 방언을 잘 알아듣지 못합니다. 우크라이나어와 러시아어의 차이는 딱 이정도 차이입니다. 우크라이나 내부에서조차 아직도 러시아어를 주로 사용하는 사람의 비중이 24%입니다.

0 0

난민이라해 2022.05.28 01:29

우크라이나의 공용어이자 동슬라브어에 속하는 언어. 우크라이나에서 주로 쓰이며 비공식 독립국인 트란스니스트리아에서도 공용어로 지정되어 있다. 우크라이나인들의 모국어이며 러시아[2], 벨라루스[3], 루마니아, 카자흐스탄, 폴란드, 캐나다[4], 미국의 우크라이나인 공동체에서도 쓰인다. 러시아어, 벨라루스어, 루신어[5]와 같은 동슬라브어 계통이라 매우 비슷하고 고대 동슬라브어에서 분화된 지 오래되지 않았다. 동슬라브어 분열이 아주 늦게 시작되었기 때문에 방언 정도로 들린다. 하지만 실제로 의사소통에서 서로의 언어에 대한 지식이 없다면 이해하기 어렵다.[6] 많은 어휘를 공유하지만 다른 단어들 또한 많다.[7] 기본적인 문법에서도 차이가 난다. 그러나 러시아어를 포함한 다른 슬라브어를 배운 사람이라면 우크라이나어를 배울 때 조금 더 공부하면 쉽게 배울 수 있다. 다만 이러한 어정쩡한 친연성 때문에 한쪽 언어를 어설프게 익힌 경우 오히려 언어멀미 현상이 일어날 수 있다. 그러나 러시아인들이나 친러 우크라이나인은 대러시아 관점에서 우크라이나어를 러시아의 방언 소러시아어로 취급하고, 반대로 러시아나 러시아어에 반감을 느끼는 반러 우크라이나인들은 아예 우크라이나어가 러시아어와 같은 동슬라브어라는 것 자체를 부정하고 폴란드어와의 유사성을 부각한다. 러시아에서는 방언 취급하고 우크라이나는 부정하죠.. 러시아어에 폴란드 문법이 들어간게 우크라이나어 입니다. 전쟁때문에 폴란드로 탈출 난민이 된 우크라이나인들 폴란드 말은 못알아듣습니다.

0 0

빡돌이 2022.05.28 09:34

ㄴㄴ 한가지로 판단 가능함 조센징이 왜나라가서 짱먹을수 있는가? 여기에 답하면됨

0 0

fininish 2022.05.28 10:05

기왕 하시는 김에 우크라이나 하나만 넣는게 아니라 폴란드, 발트3국, 핀란드 그외 동유럽 국가들 다 집어넣죠? 제정러시아 시절 같은 나라였으니. 그러고보니 스탈린도 조지아 출신이었으니 중앙아시아도 넣어야겠네요?

0 0

난민이라해 2022.05.28 10:09

아쉽지만 본문 내용 보셨으면 동슬라브 민족은 벨라루스, 우크라이나, 러시아에만 해당된다는것을 아실텐데요.. 님께서 말씀하신 다른 국가들은 엄연히 동슬라브 민족이 아닙니다. 못믿으시겠으면 인터넷에 동슬라브 민족이라고 검색해보세요. 그러면 친절하게 우크라이나, 벨라루스, 러시아가 뜹니다. 제 글의 주제는 같은 민족이였었다 입니다.. 님께서 말한 국가들은 동슬라브족이 아닙니다.

0 0

로그인한 회원만 댓글 등록이 가능합니다.

삭제 수정 목록

글읽기 -20 | 글쓰기 +100 | 댓글쓰기 +30 총 게시물 : 66,940건

번호 포토 제목 이름 날짜 조회 추천

추천

추천 홍콩의 유흥? 궁금하신 분만 보시길 34

크라피카

06-21

881

67
66820

56 한미 확장억제전략협의체EDSCG 개요 56
마르스르 11659 0 2022.08.01

마르스르

2022.08.01

11659

0
66819

56 운영자님 입장좀요 56
바램 39171 0 2021.08.27

바램

2021.08.27

39171

0
66818

56 20대 들이 븅신된 이유 56
한주먹형 12358 0 2022.08.12

한주먹형

2022.08.12

12358

0
66817

56 이번 폴란드 수출만 봐도 56
대문깨 2120 0 2022.07.23

대문깨

2022.07.23

2120

0
66816

56 1보 부산대 조국 전 장관 딸 의전원 입학 취소 56
격운 15154 0 2021.08.24

격운

2021.08.24

15154

0
66815

56 잡게정치경고 마지막 56
바다리 12461 0 2022.03.20

바다리

2022.03.20

12461

0
66814

55 외신기자들 언론중재법 한국이 쌓은 국제화 이미지 후퇴 55
실제상황 41286 0 2021.08.20

실제상황

2021.08.20

41286

0
66813

55 정치 외교에 이용당하는 BTS가 안쓰럽습니다 55
실제상황 5218 0 2021.09.22

실제상황

2021.09.22

5218

0
66812

55 근데 2030 vs 4050 vs 6070 보면 그냥 55
젤다 7592 0 2022.04.06

젤다

2022.04.06

7592

0
66811

55 근데 충청도 간첩 잡혔는데 왜 아렇게 조용하지 55
호라호라 12863 0 2021.08.08

호라호라

2021.08.08

12863

0
66810

54 여여여 거리고 대댓글집착 54
버럼업 15650 0 2021.08.19

버럼업

2021.08.19

15650

0
66809

54 한국 2060년 인구 4300만명 전망 54
븅아 2329 0 2021.09.20

븅아

2021.09.20

2329

0
66808

54 BTS군면제 해외반응 54
전지현 11177 0 2022.04.12

전지현

2022.04.12

11177

0
66807

54 '김치공정' 중국 보고 있나한국처럼 '김치의 54
SpringDay2 3015 0 2022.07.23

SpringDay2

2022.07.23

3015

0
66806

54 강인경 드디어 다 까네요 ㅎㅎ (2장 추가 합니다) 계속 업글 해보죠. 반응좋아 1장더 ㅋㅋ 그냥 검색신공이… 54
나이스손군 1520 35 2023.02.01

나이스손군

2023.02.01

1520

35
66805

54 한국에서 저평가 받는 가수 54
가을연가 59980 0 2021.08.21

가을연가

2021.08.21

59980

0
66804

54 미국이 의료민영화로 의료는 최고지만부자들만 혜택을 누림 54
스카이캐슬 11239 0 2022.03.22

스카이캐슬

2022.03.22

11239

0
66803

54 유승준은 이제 그만 한국 들어오게 하는게 나을 듯 한데 54
비평인생 59750 0 2021.08.30

비평인생

2021.08.30

59750

0
66802

54 남자새키가 오인사격 했음 ㄷㄷ 54
화난늑대 62649 0 2021.08.19

화난늑대

2021.08.19

62649

0
66801

53 아니 무슨 경찰관이 어린이인가요 제가 정말 이해를 못하 53
궁금한게 9926 0 2022.11.01

궁금한게

2022.11.01

9926

0

댓글순

검색

업소 출근부 출근부[소프트룸] 출근부[하드코어] 출근부[핸플/립/패티시] 출근부[건마-서울] 출근부[건마-지방] 출근부[오피-서울] 출근부[오피-지방] 출근부[안마/출장] 출근부[키스방] 출근부[휴게텔]	업소후기 후기[소프트룸] 후기[하드코어] 후기[핸플/립/패티시] 후기[건마-서울] 후기[건마-인천경기] 후기[건마-지방] 후기[건마-스파] 후기[오피] 후기[안마/출장] 후기[키스방] 후기[휴게텔]	ONLY 밤킹넷 자료실 VIP (포인트4,000~) 레전드 (포인트 25,000~)	성인관 성인게시판 성인 AI 게시판 섹트게시판 언니사진 19+ 썰 은꼴사	커뮤니티 자유게시판 언니게시판 출석체크 유머	밤킹센터 공지/이벤트 등업요청 구인구직 게시물 삭제 요청
제휴문의 제휴/광고 문의 동맹요청